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米兰老板格里-卡尔迪纳莱和他的顾问伊布拉希莫维奇在世界杯尾声期间一同在美国出席了一次访谈活动，本文为访谈的第四部分。

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我知道我们最终肯定会聊回英格兰队的，但是，英格兰队和英超联赛之间确实存在着断层——英超是全球最富有的联赛，汇聚了最好的球员，支付着最高的薪水，拥有最高的版权收入，在英格兰这样的地方，乃至在意甲联赛已经落后的意大利，你如何修复这种国家队和本土联赛之间的矛盾动态呢？

卡尔迪纳莱：“我的观点是，正如兹拉坦所说的，我们在全球拥有6.5亿球迷，夺得欧冠奖杯的次数位居历史第二。我们之所以沦落到今天这个地步，原因和好莱坞的迪士尼等传统制片厂一觉醒来发现网飞抢走了他们的蛋糕是一样的。当你处于巅峰、以为一切万无一失的时候，你必须拥有紧迫感，不断强迫自己主动去革新与再造。好莱坞过去没做到这一点，所以我们现在进场了；意甲过去也没做到这一点，而英超就像网飞一样杀了出来，吃掉了所有人的份额。”

“现在这就成了大问题，因为两者之间存在着4:1的媒体版权收入差距——英超每年能拿到40 欧元的媒体收入，而意甲只有10亿欧元，法甲甚至连版权协议都卖不出去。这是严重的失衡，因为体育的核心就在于大市场和小市场的共存，大市场有责任在经济上对小市场进行补贴，因为这就是体育的本质——在任何一个周日，排第20名的球队都有可能击败第1名的球队。”

“所以我们必须开始一点点啃这个硬骨头，在意大利国家队层面，他们做出了一些有益的改变，比如请来了保罗-马尔蒂尼担任技术总监(但访谈结束后不到两周马尔蒂尼便因为选帅问题主动辞职)，这太棒了，他们将会开始重新构建。大家拭目以待吧，我认为人们现在开始醒悟了，能意识到变革其实是积极的。”

兹拉坦，你如何看待这种双重断层呢？一方面是像英超这样大获成功的联赛，他们的代表队却在半决赛铩羽而归；另一方面是像意甲这样的联赛，意大利国家队甚至连世界杯正赛都进不去，这该如何解决呢？

伊布拉希莫维奇：“我认为现在的意甲比赛产品质量根本就不够好，现在的意大利足球完全无法和英超、西甲或是欧洲其他顶级联赛相提并论。如果你看看现在意大利球队在欧战赛场的表现，他们再也无法像过去那样展现统治力了。”

“我认为意大利的基础设施必须改变，如果你去看看英超的球场，再看看意大利的球场，那完全就是云泥之别。如果他们想跟上现代足球的脚步，就必须做出改变。如果你不改变的话，你和现代足球的差距就会越来越大，追赶起来就会越来越吃力。如果他们不改变思维方式、工作方式和运营方式的话，这艘船早就已经在下沉了。”

“我之所以这么说，是因为我深深关心着意大利足球。我为意大利足球效力了10年，我经历过意大利足球的黄金时代——那个时候意甲就是现在的英超，所有最顶尖的球员都在那里踢球，全球的焦点都在意甲。但是今天，咱们坦白说，情况完全不是这样了。我们现在甚至竞争不过英超的保级队——在吸引球员方面，任何一家英超保级俱乐部给出的薪资都能压过意甲。球员们宁愿去英超下游球队，也不愿加盟意甲的顶尖豪门。”

“如果他们再不改革，面临的麻烦还会更大。正如你提到的，连续三届世界杯无缘正赛……这对于意大利足球来说太糟糕了。意大利曾四次夺得世界杯冠军，是历史夺冠次数第二多的国家之一，却连续三届缺席世界杯，这绝对是哪里出了大问题。他们必须制定长远发展的战略规划，而不是只顾眼前。在意大利，人们只关心今天发生了什么。他们必须学习英超，制定面向未来的长远计划，这就是英超能有今天成就的原因。”

但是拥有英超的英格兰，也已经有60年没拿过世界杯冠军了……

伊布拉希莫维奇：“但问题是，他们到底有多强？按照他们自己的说法，他们自以为比谁都强。但现实是，英超的强大并不是单靠英格兰本土球员支撑起来的，而是靠汇聚了全球最优秀的外援，才成就了英超的繁荣。”

“如果你回顾历史，英格兰夺得世界杯之后，他们在大赛里到底击败过多少真正意义上的强队？我能问问现场的观众吗？昨天晚上他们就碰上了真正的强队。在大赛里击败挪威——我无意冒犯挪威，挪威可算不上顶级强队——我是瑞典人，所以我可以调侃他们，但阿根廷可是货真价实的强队！”

“是的，英格兰展现出了拼搏精神和顽强的心态，但是说实话，他们并没有击败过真正的超级强队。只有当你真正斩落强队的时候，你才有资本去夸口。但是我了解英格兰的媒体，他们就喜欢造势和炒作，把球队捧得很高。昨天晚上的比赛就是一次残酷的现实检验，足球是有级别和层次之分的，这就是差距所在。照照镜子问问自己：你究竟有几斤几两？”

在最后结束之前，我想看看能否从两位这里掏出几句预测，兹拉坦，对周日的决赛做一个预测？格里，对兹拉坦的未来做一个预测？

伊布拉希莫维奇：“我们不做预测，我们只做分析。”

那你的分析是什么？

伊布拉希莫维奇：“我认为西班牙将会掌控比赛。我们将看到一场足球战术和钢铁意志的对决。因为西班牙一路杀进决赛的方式极其漂亮，依靠的是顶级的团队战术、整体配合和鲜明的战术风格；而在另一边，你拥有11名随时准备为胜利拼尽一切的战士，而且他们还拥有梅西——梅西就是那个能改变天平的关键变量。”

格里，你对兹拉坦的预测呢？

卡尔迪纳莱：“对于兹拉坦，我的预测是：我要围绕他建立一家商业公司，不同于大多数运动员只是做一堆代言和授权协议，我认为我们将会为他打造出长远的商业终局价值。”